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【数据】海归该值多少钱?(教育投资的思考)
土人(2007/6/12 13:08:49)  点击:91429  回复:6  IP:194.* * *
【数据】海归该值多少钱?



    六成以上的人认为海归月薪三千很合理

    国际先驱导报实习记者吴镭发自北京 留学两年,花费几十万人民币,带着“海归”的光环回国,得到的月薪是:3000元。几乎需要干上十年才能抵上出国费用,落差如此巨大,海归是否能够接受?不论是否接受,这就是事实。
    近日,在教育部留学服务中心与科博会组委会联合举办的留学人员专场招聘会上,约有2000多名海归现场求职,大多用人单位对海归开出的月薪仅为3000元,这个价格基本代表了目前海归的“身价”。而大批海归表示对这一待遇无法接受。
    海归月薪三千,这个待遇是否合理?近日,《国际先驱导报》与新浪网进行了联合调查,截止到6月6日12时,共有7030位网民参与投票,其中认为“合理,海归的素质已经大打折扣,薪金也应该降低”的人,占到66.3%。
    浙江的周先生说:“目前是市场经济,就业本身就困难,既然存在就是合理的。上天又没规定,海归就应该做那些薪水高的活,农民就应该做那些薪水低的活。在我周围一些朋友的孩子,出国回来找工作,还没技校学生的薪水高呢。”
    另有19.56%的人则认为“海归在知识、视野、语言以及综合能力上有一定优势,这个薪金偏低”。北京的陈先生说:“如果海归只享受与本科生同等的待遇,我觉得确实低了点。我的两个表姐现在就定居在美国,她们不是不想回来,只是发现,国内一是薪金给得确实太低,二是工作条件一般,很多设施配不全,就不回来了。”
    在“是否仍然选择出国深造”这个问题上,有52.32%的人选择愿意在这种薪水条件下继续出国深造。山西武先生说:“我要是出国,目的并不是要赚钱,而是为了更好地充实自己。学外语,长些见识。”
    但江西的余先生则认为:“我手底下就有两个海归,办事能力非常差劲。海归在语言方面也许强一点,能翻译些东西,但是实际的专业水平真的不敢恭维,总的感觉实用性很差。从他们的表现就可看出出国深造没有太大必要。”



【自述】“我已忘记是个海归”



【作者】路鸣



    作为一个海归,听起来很风光,实际上是“月光”

    国际先驱导报文章 2006年,我回国了。此前拿到德国一所大学环境工程学硕士学位时,也曾回来一趟。但当时找的工作不是很理想,我记得月薪5000多,我有点接受不了,因为这在我心理价位之下。无奈之下,我又继续留学。直到2006年,和妻子决定还是回国发展。不想,那时就又“掉价”了。现在,我每月才挣4000多一点儿。
    开始,我感到很难接受,但周围的人都说,先干着再说吧。我尽量平衡自己的心态,但是发现很难。因为同班同学有很多没有留学的,在国内已经发展得很好,要么是单位的中层,要么是自己创业小有成就。而我,听起来很风光,实际上是“月光”。
    我很勤奋地工作,希望以此改善处境。但是我在国外呆得久了,回来后不太适应单位的人际关系,一直得不到提升,再加上扣的保险金额增加,现在我的月薪已经跌到3200!我还记得第一次拿到写有“实发工资:3221元”的工资条那天,我差点没哭出来!我在国外待了五年,虽然有三年拿到了奖学金,也在努力打工,但是我总计还是花掉了近30万人民币,按照我这点可怜的月薪,我得多少年才能持平?我还要养家,女儿又出生了,我这个海归,就值这点儿钱吗?
    现在,我很少跟别人谈起自己是个海归,仿佛这是件丢人的事。只有一个理由可以让我聊以自慰,那就是,当我出国的时候已经不是很“对”的时候了,中国发展得太快,已经不是海归吃香的年代了。我没赶上好的时机,只怪自己时运不济吧。
    每月拿到那3000多块钱的时候,都觉得是种嘲讽,心里不是滋味。好在,我已经逐渐忘记了自己曾是个海归,我身边的人,也都忘了。(本报特约撰稿吴昊 采访整理)



【原因】海归身价何以惨跌?



    海归人才结构性过剩、用人单位日趋理性,是海归身价惨跌的主要原因

    国际先驱导报实习记者吴镭发自北京 在海归扎堆的上海,入行的薪水曾经一度达到8000元,但是现在,只有3000元。短短几年,何以会跌到这种地步?《国际先驱导报》采访了上海向阳生涯管理咨询有限公司,该公司是上海唯一由政府认证的职业规划师培训机构。该公司首席职业规划师洪向阳分析了最近几年海归身价惨跌的原因。
    首先,海归人才结构性过剩。根据资料来看,海归人才的首选地,不是上海就是北京,很少考虑其他城市,而所有的人都集中在这里,本身就存在一个竞争的过程。从他们选择的企业性质来看,有40%~50%左右首先选择外企,僧多粥少,就会出现结构性问题。教育部留学服务中心的资料还显示,在人文社科类与工程技术类这种专业,出现严重扎堆的现象。数据表明,前者占47%,后者占44%,而其他方面就很少。
    其次,用人单位现在非常理性,特别是像上海这种城市,企业的脑子转得很快,企业用人会考虑投资回报的问题。海归一般要的薪水比较高,所以企业会想:我把钱给你,你会给我创造多少的实际效益。而目前的海归,除了有部分人能达到企业的要求,更多的人达不到企业这个标准。当用人单位注重投资回报率,而不是国外文凭的时候,海归身价降低是正常的。
    第三,海归的个人原因也导致身价下降。海归留学的时候一般都要投下几十万的资金,既然投资如此之高,他们也希望高回报。但是,企业出于自身考虑,不会给他们太高的报酬,这就出现了“现实的振荡”。由于给的报酬不能满足要求,海归就会对公司不满,对现状不满,他们就会出现频繁的流动,最终形成恶性循环。
    最后,国内在培养人才方面也开始越来越具有国际视野,这些人才和海归形成竞争。
    对于在现有的薪水下,出国留学是否还是明智的选择的问题,洪向阳表示,关键看选择的事业方向。如果选择的职业领域,对应了国内一些好的企业,而这些企业是有许多海外业务的,这些业务也有时间上的延续性,那么选择出国留学就是明智的,回国后很快就能找到好的工作;如果没有事业的方向,只是为了所谓的锻炼自己,就根本没有意义。
    洪向阳说,现在在网络上,经常能够看到许多海归的留言,总是找些理由证明自己出国多少是有好处的。实际上,真要培养独立性,跟人交流的技巧等等这类素质,何必花那么多钱去国外培养呢,在国内也完全可以做到。



【反响】海归“掉价”是社会进步



    只有出去的人多了,才会出现海归低薪现象,这是社会开放程度扩大的一个反证

    国际先驱导报特约撰稿宗君发自北京 “海归工资降低更多反映了社会的进步。”谈及海归低薪现象对于社会的影响,中国青年政治学院常务副院长、社会工作领域专家陆士桢教授向《国际先驱导报》发表了自己的观点。
    她说,亚洲许多国家和地区像韩国、新加坡、香港和台湾都经历过类似的事情。如果从正面来看,它恰恰说明留学不再是少数人学习的特权,越来越多的人有更多的机会接触国外先进理念,培养国际视野。只有出去的人多了,见识得多了,才会出现海归低薪现象,这是社会开放程度扩大的一个反证。她认为,这一现象可以让家长和学生更加理智,清醒面对留学行为。
    她也指出,低薪现象必然影响人们的教育投入行为。好比有的农民觉得打工比读书赚得多,就不重视读书了。在低工资的刺激下,很多要出国留学人的也许就打消了这个念头。另外,对于很多花掉大多数积蓄送孩子出国的家庭来说,这是很大打击。而留学生回国的热情可能也会受到影响。
    陆士桢对海归应对低薪现象提出了自己的建议,她认为最重要的是做到两个转变。第一,要转变传统的学习模式,要从以前单一的出国读学历、读学位转变为多元化的学习模式。比如,到国外学习专业技能而不是读学位,或者工作一段时间以后去国外进修,这被称为“游学”。还可以通过远程教育获得文凭。
    第二,要转变传统的就业观念。以前,留学生回国后觉得非跨国公司、大型国企、机关单位不进,这是很落伍的职业观念。有一位从英国留学回来的海归,办了一个网络商店,专门把中国工艺品卖给英国人,家里人就很不理解,觉得花那么多钱去英国读书,回来了却整天泡网上,不务正业。但这位海归却很骄傲,因为他完全遵循了国际贸易的有关规定和标准,把自己在英国学的国际经贸知识都用上了。现在,事业做得有声有色,在国外声誉也很好。

.1.  回复:【数据】海归该值多少钱?(教育投资的思考)
blueice(2007/6/12 13:34:55)  IP:194.* * *
首先,赞同作者的观点.但作为留学生我想发表一点个人看法.
(1)每个人在选择留学前要有自己的目的---留学是一种投资
(2)获得海外学位只是得到了一张入场券---学位不代表你的能力,只是给你了一个机会
(3)必须承认国内外的差距---这个差距不是指在学术水平.诚然,国外的学术水平和实践水平比国内要好,要高.但如果你最终的目是回国,你离开了这些理想的实验条件和学术氛围,你会有什么发展?你要重新去适应"学霸","学术腐败".
(4)学会适应---中国是关系的社会,出国太久的人毕竟不太适应.
(5)关注国内自己专业的发展情况---如果你学的专业,太多人出来学,或者国内还没有起步,你觉得你会有什么发展?
.2.  回复:【数据】海归该值多少钱?(教育投资的思考)
土人(2007/6/12 13:57:01)  IP:194.* * *
引用内容:
.1.  回复:【数据】海归该值多少钱?(教育投资的思考)
blueice(2007-6-12 13:34:55)  IP:194.247.230.237

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(1)每个人在选择留学前要有自己的目的---留学是一种投资
(2)获得海外学位只是得到了一张入场券---学位不代表你的能力,只是给你了一个机会
(3)必须承认国内外的差距---这个差距不是指在学术水平.诚然,国外的学术水平和实践水平比国内要好,要高.但如果你最终的目是回国,你离开了这些理想的实验条件和学术氛围,你会有什么发展?你要重新去适应"学霸","学术腐败".
(4)学会适应---中国是关系的社会,出国太久的人毕竟不太适应.
(5)关注国内自己专业的发展情况---如果你学的专业,太多人出来学,或者国内还没有起步,你觉得你会有什么发展?

感觉你的回答角度是一种,
  告诫方式,
  并没有赞同也没有否定.

.3.  回复:【数据】海归该值多少钱?(教育投资的思考)
blueice(2007/6/12 14:05:34)  IP:194.* * *
晕。。。土人,这都看不出来。观点就是3000元是起薪,是给了你一个展示自己的平台。既然在国外吃了那么多苦,就要学会从一点一滴做起。你所取得任何成果,只属于昨天,不代表今天,更不是未来。打个比喻,国内的实验人员能在简陋的实验环境中,做出实验结果。但一个海龟却未必做的出。
.4.  回复:【数据】海归该值多少钱?(教育投资的思考)
土人(2007/6/12 14:19:43)  IP:194.* * *
海归不应该成为一种镀金,而是一种对自己的锻炼,和知识的提升,
  回去以后,还是应该想着是一样的起跑线,只是多了块敲门砖.

  但思考这种锻炼回报和所做的投入是否成比例呢? 时间和金钱?
  或者说对你是否觉得值得,又或者说对大部分来说是否值得呢?对国家来说是否该倡导这种出国留学的趋势?
.5.  回复:【数据】海归该值多少钱?(教育投资的思考)
blueice(2007/6/12 14:46:42)  IP:194.* * *
坦白的说,大多数人出来读书是不值得的。现在出来的大多数人是刚离开大学校园的学生。他们中的很多人,还没有搞清楚自己应该学什么。很多人是为了留学而留学。从知识的提升角度来讲,确实有一些。但专业间的情况不一样。比如说经济,法律,计算机很多硕士课程都是在复习大学本科的课程。一些课程和专业与中国国内的实际情况,完全不同。所以说留学应该提倡,去洋之长,补中之短的原则。只有那些中国真正缺少的,急需的专业才是好专业。这些人毕业,才会有更多的选择。
.6.  回复:【数据】海归该值多少钱?(教育投资的思考)
momo(2007/7/7 17:58:10)  IP:212.* * *
的确值得深思啊...自己都有些迷惘了....
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